LJ, a linkbe hiba csúszott, az egész post szövege belekerült, így nem lehet kattintani.

@blackshíp: Köszi szépen, javítottam!
Tegnap egész nap posztokat írtam, már megvan a holnapiak nagy része is, de sajnos a jelek szerint ilyenkor becsúsznak hibák. Az egyiket még észrevettem (kb. a house szóra írtam, hogy széket jelent - ne kérdezd, honnan jött az ötlet...), de átcsúszhatott más is, szóljatok, ha van még valami!

Hm, ha non-standard akkor azért miért nem jó a nem sztenderd?
Nem vagyok építész ezért kérdezem. Ez kb. olyan lehet, mint az informatika. 15-20 éve még minden angolul volt, ma már szinte minden magyarul van, úgymint file - fájl, stb.

És miért ne lehetne nem-standard? A standard már szerintem nagyjából elfogadott a magyarban. Miért kéne helyette egy angol kifejezést használni? Tele vagyunk ilyenekkel. Pl. a bicikli helyett sem mond senki bájszikl-t vagy a 'tévé' helyett se tíví-t

@ChPh: Akkor inkább legyen nem-sztenderd, hogy világos legyen, mire vonatkozik a tagadás (a sztenderdre vagy a sztenderd építészetre). Alternatív javaslat: non-standard építészet, magyarosan, fonetikusan ejtve.

@khamul: Ez is jó.

@ChPh: A szamitastechnikaban is mindig van egy nehany eves atmeneti periodus, amikor az uj szakkifejezesnek van vagy tizfele, rosszabbnal rosszabb magyar megfeleloje. Ezeknek a nagy resze idovel magatol kihal, a jo (vagy legkevesbe rossz) megmarad. Szerintem ezt nem lehet iranyitani. A nyelv onmagat fejleszti, jovevenyszavak mindig voltak es lesznek.

a standard (így fonetikusan) nagyon bántja a fülemet, a sztenderd meg leírva néz ki rosszul, ettől függetlenül szerintem ez utóbbi fog meghonosodni.

@iqsamp:
Egyrészt szerintem elég régen meghonosodott már a "standard" szó a magyarban.
Másrészt pedig pedig a szó nem angol eredetű, a kiejtésében épphogy pont az angol a "kakukktojás", már azok között a nyelvek között, amelyekben szintén használatos.

Nem lehetne esetleg magyar szóval helyettesíteni? Lehet, hogy hülyeség, de nekem még mindég jobban tetszene a "hagyományos" vagy az "általános" szó, behelyettesítése. Bocs, ha hülyeséget írtam...

a gugli elég sok találatot ad arra is (tudom, tudom...) hogy non-standard építészet.
talán lehetne így is nevezni:
hagyományostól eltérő
hagyományokkal szakító
vagy inkább...
nem-szokványos
szokványostól eltérő

@gitáros: nem ez a lényeg. én nem azt mondtam, hogy mi a helyes, hanem azt hogy mi fog elterjedni... hiába csápolsz, hogy a nyelv így meg a nyelv úgy, ezt nem te (mi) döntöd(jük) el. Szerintem az emberek azt fogják használni amit többször hallanak.. és ez a valószínűleg a sztenderd lesz.

Nem tudom, hogy volt-e már, meg biztos nem így kell feljelenteni, csak lusta vagyok, de az According To Jim c. sorozat ment a háttérben a tévében (Comedy Central), ahol az egyik női szereplő 'oppozálható hüvelykujjat' ajánlott az egyik férfiszereplőnek...

Vajon a Nagyjaink által indított nyelvújítás egyes szavai miért maradtak fent, mások miért "haltak" ki? Tudja valaki?
Éleny, büzeny, szagany -- meghótt, de a higany maradt!
Álladalom -- meghótt, de a társadalom maradt!

Éppen ezért felesleges aggódni amiatt, hogy majd mi lesz vagy akár azon is, melyik jobb. PONT azért élő a nyelvünk hogy ezt eldöntse.

Aki szerint a standard rosszul hangzik, annak inkább valamiféle germán-fóbiája lehet, ez a szó ugyanis ma már teljesen magyar, amelyet bármikor használhatunk a "szabványos" szinonímájaként.
A sztenderd ennek az anglomán fonetikája, amely inkább necces. Nekem régebben a fájl szó leírásakor hányingerem támadt, mára ez a "késztetés" :-) elmúlt.

A témára visszatérve pedig pedig nekem -- szakszó hangsúlyozásként -- a nem-standard tetszene a legjobban, nem szaknyelvben beszélve viszont a felvázolt teljesen magyar (nem megszokott, a megszokottól eltérő, stb.) mellett tenném le a voksomat.

--------------------------------------
Ja és csakis a csampánykend miatt, az utóbbiról jut eszembe, hogy aki ma tulipánt rajzol a szavazólapra, annak lesz a Voksán Virág?

Modern talking:

seas3.elte.hu/delg/publications/modern_talking/15.html

@BéLóg: voksán virág XD
ez ütött

...mármint hogy nem hívják sztenderd építészetnek? vagy hogy non-sztenderd építészetnek hívják?

Egyszer Garfield "I've got to lower my standards..." mondatát akartam magyarra fordítani, úgy, hogy rövid maradjon, de benne legyen minden, de nem igazán sikerült.

@egy hang a hátsó sorból: ezért mondtam, hogy olyan ;)

valamelyik nap hallottam az egyik kedvenc politikusunktól, valahogy így hangzott a mondat-részlet: "ez autentikus és hiteles"... :D

@ChPh: A fájtól borsodzik a hátam. Ez olyan, mint ha a Jules Verne helyett Zsül Vern-t írnál vagy Verne Gyulát. A fájlnak van magyar megfelelője, az állomány vagy az adatállomány. Mondjuk nekem a file a legszimpatikusabb. :-)

"Ez a stílus a nem szabványos építészet."

Építészként azt gondolom, hogy az idő eldönti, használjuk-e majd ezt a szókapcsolatot, és milyen módon. Van egy csomó hasonló kifejezés a kortárs építészetben (skin, folding, stb.), amelyek nyilvánvalóan köthetőek egy irányzathoz vagy egy formaképzési világhoz, hogy a "non-standard" ilyen lesz-e, nem tudom. Azért annyit hozzátenék, hogy az itt megvalósuló, többszörgörbült felületekkel operáló építészet azért a múltban is fel-felbukkant itt-ott: Goethenaneum, Hans Scharoun munkái (hatvanas évek), Eric Mendelsson (huszas-harmincas évek) vagy a nagyszerű Antoni Gaudi.

Konkrétan ennek a szónak a továbbélését tehát szerintem inkább az határozza majd meg, hogy mennyire hisszük el neki, hogy "non-standard".

Szerintem - az angol egyre erőteljesebb elterjedésénél fogva - a már meggyökeredzett standardból sztenderd lesz, bárhogy is kapálóznánk.

@Advocatus_Diaboli: Hát, nem tudom, nálam az állomány a megpróbáltatott és gyengének találtatott kategória. Egy csomó esetben a magyar változat "győzött", itt a fájl.

@Diopapa_sok: Ó, a középkor imádta ezt a stílust, ez a "mindenhez csapjuk még hozzá egy szinominámáját" gyakori és szokásos a magyarországi oklevelekben. Akarom mondani, gyakori és frekventált, nemkülönben szokásos és megszokott. :)

@Orvenyhivo: Egy kis piszkálódás, meg szőrszálhasogatás, amiért tulképp elnézést is kérek, de akkor se állom meg: "megméretett és könnyűnek találtatott" a tt adott esetben - hacsak nem rettenetesen nyilvánvaló a parafrazeálás - ami alkalmasint nem nyilvánvaló.

Továbbá ha már itt tartunk, a mindent kétszermond-kétszermond nem csupán a magyar gyakorlatban gyakori és frekventált, hanem gondolatritmus néven a Biblia óta itt sunnyog közöttünk.

/kekec off