Dexter szerintem más miatt ment a függők klubjába, nem az alkohol miatt. :))

az a nagy helyzet, hogy bizony a magyarországi anonim 12-lépéses közösségekben (AA, NA, GA) a szponzor szót használják. Egyenes fordításban az angolból, az igaz, de - bár valóban mentorfélét jelent - a szponzor szó honosodott meg. Ld. pl. Anonim Alkoholisták vagy 12 lépés, 12 hagyomány. című alapművek.

ja, és www.anonimalkoholistak.hu

Én elhiszem, és meg is írom az update-et, amint megtalálom a fenti honlapon a szponzor szót, de egyelőre nem lelem. Segíts!

Ne segíts, megvan, csak nem ott.

Klub, egy b-vel.

Van még több más olyan alak is benne, ami nem az akadémiai helyesírás szerint van, beküldésekben csak elütéseket javítok, felőlem mindenki úgy ír, ahogy akar.

mentor = szellemi támogató (gr. men- gyök gondolkodással kapcsolatos)
sponsor = anyagiakban, szervezésben támogató (lat. sponsus - jótáll, kezeskedik)
tutor = tanulásban támogató (lat. tutus - felügyel)

@Olman: Na ja, de ha ők így használják, akkor ez van.

Mi az a Dexter?Olyan mint a Csernus?

Megjegyzem, a múlt heti ÉS-ben a Páratlan oldalon valaki a komment szó miatt kezdett el nyelvvédeni, hogy rohadna meg a billentyűzete. Hát nehogy már ne kommentelhessek.

@Leiter Jakab: végül is kezeskedik érte, hogy szponzoráltja megszabadul függőségétől. :)

www.anonimalkoholistak.hu/irodalom/pamfletek/az aa csoport

@melos9:
Nocsak, egy társam... :)

A szponzor pénzel a mentor nem. Elég nagy difi. Habár nektek a szenzor is jó lenne ide...

Bizony, a szponzor szót használjuk. Nekem először furcsa volt, de megszoktam.

@0xFFFF: kösz a magyarázatot, de ha egyszer így használják, akkor fölösleges etimologizálni meg szómagyarázni. Leginkább meg "nektekezni". Kiknek jó a mi is?

@melos9: köszi, közben már korábban kitettem más linkeket meg update-et, hibát ír, amit küldtél, de nem vészes, szerintem így is kiderül a posztból, hogy mi van.

@0xFFFF: szenzor :D

orias.blog.hu/2009/01/08/egyedul_nem_megy_17

Én megértem, hogy így honosodott meg a dolog nálunk, de ettől még (egyszer régen) vki elrontotta ezt a fordítást. De most már így marad, ez van. Majd nem iszom annyit.:-)

Szerintem 0xFFFF- nél a pont (2009.01.08. 21:35:55)
A magyar nyelvet hadd ne mutassam már be, hogy a magyar nyelv mennyivel árnyaltabban fejezi ki magát, mint az angol. Míg az angol rámondja, hogy szponzor, a magyaroknál a szponzor egészen mást jelent. Szerintem annak idején nem fordították félre, hanem ezt a dolgot vették figyelembe, és így kezdték el használni a mentort, ami sokkalta elterjedtebb 80-90%ban Mo-on, mint a szponzor, amit csak a szakirodalmat olvasók (és azt egy az egyben átvevők) körében.
Vegyük észre, hogy ez nem egy sima biznisz-üzlet szóátvétel, hanem a mögötte lévő többlet jelentés miatt más téma.

@Pokember - a seggemből, mint minden rendes Póknak: Biztos, hogy ez így kell maradjon?...

Keresnék szponzort napi 4 sörhöz és két deci közepes minőségű konyakhoz.

A hibás szóhasználatért nem kell messzire menni. "Kéthavi börtön a 150-nél maszturbáló drogfutárnak" A cikkben egy férfiről írnak. Hmmm... Én azt hittem a nők maszturbálnak, a hapsik onanizálnak. No mindegy. Biztos az árnyaltság miatt van.

A férfiak recskáznak, hegyezik a répát meg polírozzák a bohócot.

@vehanga- lovagtalan. nem lovagiatlan:
"A magyar nyelvet hadd ne mutassam már be, hogy a magyar nyelv mennyivel árnyaltabban fejezi ki magát, mint az angol."
mivan???!!!

@xlac:
en.wikipedia.org/wiki/Dexter_(TV_series)

kcsi 2009.01.09. 09:00:05
.
lásd az előző hozzászólásomat.
.
xlac 2009.01.08. 21:13:50
.
hu.wikipedia.org/wiki/Dexter_Laboratóriuma

@Leiter Jakab: Bocs, nem vettem észre, hogy idézet. Egyébként nem vagyok helyesírás-fetisiszta, de a kluBB személyes ellenségem.

Muszály hejesírásolni?

Minden nyelven ki lehet fejezni mindent az elképzelhető legárnyaltabb módon. Az, hogy valaki nem találja meg egy idegen nyelven az összes létező árnyalási lehetőséget, amit a saját anyanyelvében ismer, nem azt jelenti, hogy az nem is létezik. Az ismert nyelvi babonák közé tartozik a fentihez hasonló "tétel", mely szerint a magyar (kínai, vagy bármelyik másik) a legnehezebb nyelv. Bárki bármilyen idegen nyelvet képes megtanulni. A nehézségek ezer dologtól függenek, a motivációtól kezdve a tanuló anyanyelvén át az egyéni adottságokig, de a célnyelv csak minimálisan (vagy annyira sem) számít.

@Zsirparaszt scene/buckalakó tahó/fotelrokker:
látom, és?
angolul talán nincsenek ilyenek?

@Yamamoto Isoroku: Semmi gond. Nekem is van ilyen heppem, én a kulturális, kulturálatlan és egyéb alakok második hosszú ú-jától kapok sikítófrászt. A klubBot érdekes módon szerintem csak a toldalékolt alakokban szokták két b-vel elírni, mert az ejtést követi, aki így írja, klubb formában nem emlékszem, hogy láttam volna, pedig nekem ott is hosszan hangzik.

Én most érem utól magam Dexter ügyben, de a szponzor nekem is fura volt. Én ilyesmivel még csak amerikai sorozatokban találkoztam és ott mentornak hívják. szerintem az közismertebb, de ha itthon szponzor, akkor az. Mondjuk szerintem logikátlan elnevezés. Miért lett az lehet tudni? Csak, hogy ne legyen az amerikai elnevezés vagy van valami értelmes magyarázat?

KlubB ügyében: próbálok olyan magyar toldalékolatlan magyar szót találni, ami erre a mintára menne (mássalhangzó-mássalhangzó-rövid magánhangzó-rövid mássalhangzó), és nem jut eszembe egy sem, mindenhol hosszú mássalhangzó van a végén. Lehet, hogy itt a magyar mindenképpen hosszú mássalhangzót követel.

igen, jobb lenne a mentor, de kérdés, meg lehet-e egy szűk körben kialakult - mondjuk - hibás használatot kívülről változtatni. Nem ugyanaz, de egy doppingellenőr valszeg elküldene valahova, ha azt mondanám neki, hogy én bizisten nem dópingoltam, és bizonygatnám, hogy az úgy helyes (dope - ajzószer, kábszer, innen a doping egy pével). A magyar ezek szerint szeret így kettőzni, sztem a nekem is rémes klubb is valahonnan innen fakad.

tudom az utol rövid u
És nem olvastam figyelmesen vehanga válaszában ott a válasz a kérdéseimre.

@kcsi: bocs, kimaradt két szó: hadd ne mutassam már be, hogy mennyivel árnyaltabb, mint az angol...


bocsbocsbocs, meló mellett néha nehéz releválni

Leiter Jakab: klip?

@Kurta: kiejtésre gondoltam; a klip szerintem ejtve [klipp]. Lásd még plusz; sokan ezt is plussznak írják, szintén a kiejtés miatt.

Igaz. A Wikipédia "Röviden írt, hosszan ejtett hangok" alfejezetében nem is idéz több, a feltételnek megfelelő szót. (A dzsip lehet még határeset, ha a dzs-t nem egy mássalhangzónak vesszük... De.)

@vehanga- lovagtalan. nem lovagiatlan: így sem értem jobban, hogy mit a akartál mondani, mutasd csak, kíváncsi vagyok

Jakab: az egyszótagos, msh-ra végződő átvételeknél a magyarban valóban meg szoktak nyúlni a msh-k, a régebbi átvételeknél ezt a helyesírás is jelöli pl. vicc (azt hiszem, ez rövid mgh esetén működik, de biztos lesz vki, aki jobban el tudja mondani)

Pocakot várom már, hogy mondjon valamit; addig csak annyi, hogy a stop és a brit is hosszú a végén.

nem is kell idegen és elején msh tortlódott szóig menni, a lesz-t is sokan lessz-nek írják. az egy-et eggy-nek hallom.

@vehanga- lovagtalan. nem lovagiatlan:
Nem értek veled egyet, én a mai napig nem tudom, az obliviont hogyan lehetne ilyen szép fátyolos szóval kifejezni magyarul is. (és nem a Sztaki felületes fordításában).
Szerintem az angol sem kevésbé árnyalt, mint a magyar, csak más eszközökkel éri el. De ahhoz, hogy ezt át lehessen érezni, anyanyelvinek kell lenni (vagy olyan jól tudni)
azért amikor egy kisgyerek azt mondja 'I need to win (this game)' - hát magyarul ezt bizony körbe kéne magyarázni, mert a muszáj nyernem itt nem lesz elég...

Pocak most azért nem jön, mert ez a poszt nem érdekelte, vagy mert lizocska már megmondta a megoldást? Engem tényleg érdekelne. A lesz és az egy is igaz persze.

Engem is érdekel. Hol vagy, Pocak???
Szerintem itt kicsit olyasmi van, hogy kellemesebb hosszan ejteni, hiszen nem változtat a jelentésen. A megy és meggy esetében mindenki figyel.
De miért?

Hát miért nem szóltatok valami másik posztnál, hogy nyomás ide? Annó elolvastam a posztot, nyugtáztam, hogy megtanultam, hogy az AA-ban szponzornak hívják ezeket a csávókat, aztán nem keveredtem vissza (amióta van a radar, azóta hajlamos vagyok csak azokhoz a posztokhoz visszatérni, ahová kommenteltem).

Nade. Most kapásból annyi emlékem van a lényegről, hogy az ilyes jövevényszavak végén szeret geminálódni a mshgzó - ha zöngétlen. Tehát pl [meccs] az angolból, [lakk] a franciából, satöbbi. Viszont nem lett *[vebb] vagy *[rumm] vagy *[löbb] (mint teniszben az átemelés, bocs, hétköznapibb nem jut most eszembe, de biztos van még). Lásd még [bred] [pitt] - de ott szerintem az íráskép is sugall.

NB. vannak kivételek, ilyen a [klubb] (bár az én idiolektusomban speciel ez is [klub]) meg fordítva a [net] (tán a rég meglévő [nett] szó blokkolta a hosszú t-s alakot, de ez nem szükségszerű).

Fő, hogy ideértél! De én nem a meccs és lakk típusú szavakra gondoltam, hanem úgy tűnt, mintha a mássalhangzó-mássalhangzó-rövid magánhangzó-mássalhangzó felépítésű szavakban lenne ez a szabályszerűség, hogy hosszú a végén a magánhangzó, akár röviden, akár hosszan írjuk (klip, trapp, dzsip, trükk, nem mintha a helyesírás hangtani kérdés lenne) - mondjuk nekem a [klubb] is hosszú, de ha ennek a rövid ejtése nem csak egyéni változat, akkor bukott az elméletem.

@Leiter Jakab:
De hát az tök mindegy, hogy mshgzótorlódással kezdődik-e. Figyeld meg, hgoy a példáid mind stimmelnek, az összes zöngétlenre végződik, és az összeset hosszúval ejtjük a végén. A [klubb] egyértelmű kivétel, de hát az a szabályt erősíti ugyebár.

Valóban! Nem tudom, miért gondoltam relevánsnak a mássalhangzó-torlódást az elején.

Közben eszembe jutott további ellenpéldaként a [sop]. Na most ezt vagy ejtik [sopp]-nak, vagy egyszerűen érvényesül az a tendencia, hogy egyre kevesebbet változtatunk az átvett idegen szavakon. Ez mondjuk magyarázhatja a [net]-et is. A [pab] meg zöngés.

üdv
már rég szólni akartam szponzor-dexter ügyben, de látom, megvitattátok már.

mag azt is hogy az alkeszek épp annyira tudnak angolul , mint a sorozat fordítója... rémisztő. Lehet h. "belső munkatárs?" :)